040 | Schulterblick über die Verbandsgrenzen hinaus

00:00:15: Wir befinden uns im November.

00:00:18: Das Jahr ist fast zu Ende und irgendwie ist es ja die Zeit, wo man einmal zurückblickt und überlegt wie ist das Jahr gewesen?

00:00:25: Was haben wir alles so erlebt was haben wir so für tolle neue Erfahrungen sammeln können?

00:00:29: und das ist auch ein bisschen der Punkt an dem wir uns heute hier in dieser tollen Folge entlang hangeln wollen denn wir haben hier einen großes aufeinandertreffen geplant.

00:00:40: Aber bevor wir damit anfangen, möchte ich erst mal sagen Hallo und herzlich willkommen zum Freizeitgeflüster dem Podcast des VDFU's.

00:00:47: Mein Name ist Stefan Burian Ich bin selbstständiger Berater für Freizeitatraktion aller Art und Größe in den Bereichen Operations HR und Guest Experience Und es ist natürlich super wichtig dass wir einen Rückblick oder einen Schulterblick wie man vielleicht auch so schön sagt einmal platziert, denn natürlich sind wir sehr datengetrieben.

00:01:08: Wir arbeiten mit vielen Reportings, wir gucken uns die Zahlen an, wir analysieren, wir stellen Rückschlüsse aber aus diesen Rückschlüssen versuchen wir auch vielleicht eine ja ich will mal fast sagen Bewegung oder ein Trend festzustellen in welche Richtung das kommende Jahr gehen kann.

00:01:24: dass wir natürlich alle keine Glaskugel haben ist und ganz klar und Ich würde mal sagen dass wir genau erstmal die Erfahrung also die Vergangenheit einmal kurz uns vor die Brust nehmen und überlegen, was es vor allem dieses Jahr passiert.

00:01:38: Und wie im Vergleich zum letzten Jahr.

00:01:41: Wir wollen das nicht nur auf die Freizeit-Parks tatsächlich mal... ...uns versuchen fortzunehmen sondern wir wollen das Ganze auch über unsere Kollegen aus der Freizeitenbranche auch einmal... Die wollen wir hier so mit integrieren.

00:01:57: und bevor ich mich jetzt total verhasst bin Ich bin natürlich nicht alleine, ganz klar.

00:02:01: Ich bin heute hier mit dem Geschäftsführer vom VDO, dem Jürgen Gebers und Jürg, kannst du uns mal bitte sagen wen hast Du mitgebracht?

00:02:11: Hallo Stefan, schön dass ich nochmal dabei sein darf bei dir.

00:02:14: Freue mich heute dabei zu haben von der European Water Park Association der EWA den Geschäftsführer Dr.

00:02:21: Klaus Badz.

00:02:22: Hallo Klaus, schön das du da bist!

00:02:23: Ja

00:02:23: hallo, schön dass ich da sein darf.

00:02:25: Jetzt weiß ich gar nicht wenn der Podcast Freizeit geflüstert heißt.

00:02:27: muss sich flüstern oder kann ich ganz normal sprechen?

00:02:30: Du kannst auf jeden Fall ganz normal sprecken wie immer so und von der dort Tierparkgesellschaft von der DDG Marie-Kristin Küpers die Geschäftsführerin Marie Schön das ist möglich was dabei zu sein.

00:02:43: Hallo es freut

00:02:43: mich sehr dass ich hier sein kann.

00:02:44: vielen Dank für

00:02:46: die Einladung Jürgen.

00:02:47: Jetzt habe ich das ja gerade schon erwähnt, dieser Schulterblick ist ja ganz wichtig.

00:02:51: Wir haben ja viele viele Themen mit denen wir uns immer beschäftigen.

00:02:55: es ist das Wetter Es sind politische Bewegungen Es sind viele Dinge die auf der Welt passieren und uns immer wieder beschäftigen Und Dieser Schulter Blick ist natürlich wichtig und dass wir jetzt hier vor allem in dieser Konstellation heute hier sind Ist natürlich super toll Und ich glaube, es ist tatsächlich an der Zeit das wir auch mal jetzt versucht festzulegen.

00:03:17: Was macht uns vor allem auch gemeinsam denn?

00:03:20: Ich glaube natürlich haben wir vom Produkt her viele Unterschiede und auch von dem Angebot was wir unseren Gästen so anbieten.

00:03:26: aber ich denke gemeinsame Sachen, gemeinsame Probleme, gemeinsamer Herausforderung die sind ja nicht klein.

00:03:34: Ja Stefan du hast recht diese Saison zwar auf jeden Fall ein bisschen herausfordernder als diese Solution davor Corona-Zeit lassen wir auch mal außen vor bei der Betrachtung.

00:03:44: Tatsächlich lag da oftmals Licht und Schatten beisammen, nicht alle unsere Mitgliedsunternehmen konnten an die Erfolge der Vorjahre anschließen.

00:03:53: Ich habe mit manchen Unternehmen gesprochen, die sogar Rückgänge haben verzeichnen müssen Amäftics am deutlichsten ist es ausgefallen bei einem Freizeitpark, beim Themenpark, der kein Mitgliedsunternehmer des VdFu ist.

00:04:04: aber da wurde mir tatsächlich von dem von einem Rückgang, Umsatzrückgang von vierzig Prozent berichtet und das ist natürlich schon

00:04:13: ein

00:04:13: deutliches Minus.

00:04:14: Wie war es denn bei euch?

00:04:16: Marie, Klaus, wie handelt es bei euch ausgeschaut?

00:04:19: Ihr habt ja nun auch sehr unterschiedliche Einrichtungstüten zum einen Erlebnis.

00:04:24: Bäder sind ja nun und Freizeitbäder sind jetzt traditionell auch mehr Indoor in meiner Vorstellung woin gegen Tos und Tierparks Marie Outdoors sind.

00:04:35: Wie hat sich das bei euch gestaltet?

00:04:36: Vielleicht lässt sich da ja auch ein Trend erkennen.

00:04:39: Also, bei unseren Mitgliedern muss ich sagen ist es relativ heterogen eigentlich.

00:04:47: wir haben insgesamt glaube ich nicht so ein gutes Jahr wie zwei tausend fünfundzwanzig und die Rückgänge bei den Besuchertalen liegen zwischen fünf bis, ja, twenty-zwanzig, dreißig Prozent.

00:05:03: Das ist dann aber eher so ein Ausreißer in diesem Bereich.

00:05:06: Wir haben einige Einrichtungen die stabile Besucherzahlen haben wenige sind im leichten Schluss Aber insgesamt ist es glaube ich eher Ja wie gesagt heterogen.

00:05:19: das Bild Es ist auch regional sehr unterschiedlich Und von daher viele schieben's aufs Wetter bzw.

00:05:29: nennen das Wetter eben als Grund, je nach Region waren die Winter sehr nass kalt also dauerten relativ lange bis zum Anfang der Saison und dann hatten wir natürlich den heißen Sommer was für uns alle in die Hauptsaison gefallen ist wo dann teilweise fast gar keine Besucher mehr kam.

00:05:48: aber ganz so schlechtes Bild wie mit Rückgängen von vierzig Prozent jungen.

00:05:54: wie du es gerade gesagt hast ist das glaube ich bei uns nicht der Fall.

00:05:59: Also das war zum Glück auch ein Ausreißer, den ich da natürlich exemplarisch genannt habe.

00:06:04: Du sagst regionale Unterschiede nach der Beobachtung machen können für eure Mitglieder?

00:06:10: Dass es in Norden anders war als im Süden, im Osten anders als im Westen?

00:06:17: Ja wir haben aus dem Osten auch aus starken Tourismusregionen Ostseeküste die Rückmeldung dass es sehr schwierig ist weil es zwar eine Touristenregion Aber die Leute, die in Urlaub fahren.

00:06:35: Die fahren auch noch im Urlaub aber überlegen sich dann ganz genau wo sie hingehen und welche Freizeitangebote sie nutzen.

00:06:41: Und wählen dann oft Kosten günstiger oder kostenlose Angebote so dass auch in den eigentlich touristisch gut besuchten Gebieten eine Einrichtung von uns nicht wirklich profitieren konnten.

00:06:58: Ja, und wer hat sich das bei euch gestaltet Klaus?

00:07:01: Bei Freizeit unter Lieblingsbildern seid ihr ja auch so von Witterung abhängig.

00:07:07: Merkt ihr das auch so unmittelbar wie klassische Outdoor Einrichtungen?

00:07:11: Ich kenne einen Bartbetreiber der immer wenn es ja schlecht gelaufen ist.

00:07:15: Hat er gesagt dann spricht er vom Wetter ähnlich wie früher mal die deutsche Bahn mit Erwerbung.

00:07:20: alle reden vom Wettemirn nicht.

00:07:21: wir reden vom Waren.

00:07:23: die Zahlen schlecht?

00:07:24: War das Wetter zu gut, waren die Zahlen schlicht?

00:07:27: Das Wetter ist zu schlecht.

00:07:28: Nein man muss es differenziert betrachten bei uns.

00:07:31: Es hängt damit zusammen dass wir natürlich sehr unterschiedliche Typen von Badern bei uns haben, die auch ganz unterschiedliche Saisonalität oder keine Saisonalität haben.

00:07:39: Eine Gesundheitstamme funktioniert da anders wie ein Autor-Wasserpark oder ein klassisches Familienorientiertes Freizeitbad.

00:07:47: und tatsächlich ist es so.

00:07:49: Wir befragen unsere Mitglieder immer quartalsweise nach den Trends, Entwicklungen im Vergleich zum Vorjahr und dann hatten wir einen sehr guten Start in diesem Jahr wo zwei Drittel unserer Mitglieder stabile beziehungsweise bessere Zahlen was die Besucherzahlen angeht.

00:08:03: Im Vergleich zum vorjahren auch das zweite Quartal waren noch gut.

00:08:10: da war es immerhin noch mehr als die Hälfte die keine Rückgänge zu verzeichnen hatten.

00:08:14: der Einbruch kam mit der extremen Hitzeperiode tatsächlich im dritten Quartal.

00:08:20: Da haben einige Bäder zweistellig verloren, jetzt nicht so wie der Freizeitpark den du gerade genannt hast mit vierzig Prozent.

00:08:26: Ich glaube das hat dann sicher auch noch andere Ursachen gehabt als nur des Wetter aber es waren durchaus Bäder dabei die jetzt zehn fünfzehn Prozent teilweise sogar bis zu zwanzig Prozent Rückgang hatten.

00:08:37: in der Gesamtheit rechnen wir damit was die Besucherzahlen angeht dass wir nicht ganz das Feuer erreichen werden dass viele Bader etwa fünf Prozent drunter liegen werden.

00:08:49: Was aber in dem Zusammenhang positiv zu vermarkten ist, Umsätze sind nicht gleich Besucherzahlen.

00:08:56: Trotz der leicht rückläufigen Besucherzahlen sind die Umsätze stabil beziehungsweise in den meisten Fällen trotzdem auch noch mal gestiegen.

00:09:03: Aber es ist trotzdem ein großes Thema wenn ich das noch kurz auswände.

00:09:06: Das wird auch ein Schwerpunkt Thema uns verbandes im nächsten Jahr werden.

00:09:09: wir müssen uns der Klimawandel Der ist definitiv da.

00:09:14: Den kann niemanden mit klarem Menschenverstand noch leugnen.

00:09:18: und das heißt auch, dass es Freizeitverhalten der Menschen sich ändern wird und wir müssen die richtigen Antworten auf diese Herausforderung finden?

00:09:25: Ja, das ist recht.

00:09:26: Jetzt hast du gesagt Klaus Besuchertalen sind im Trend deutlicher rückläufig als die Umsätze oder Umsätze in gar nicht so rückräufig.

00:09:37: Kann ihr zwei Gründe haben entweder der Einzelbesucher zahlt mehr für Speisen vor Ort, für Extraangebote.

00:09:47: Für in eurem Fall möglicherweise noch irgendwelche Spartreatments und anderes oder bei anderen Freitadeinrichtungen für Gastronomie- und Merchandise im Shop zum Beispiel?

00:10:00: Oder kommt der Effekt daher dass einfach die Eintrittspreise auch flächig erhöht wurden?

00:10:06: Ich denke, die Endesweise sind es ja nicht.

00:10:08: Ich denke das hängt mit dem Publikumsverhalten, sondern Marie, ich glaube ihr habt da vielleicht auch ein Stück weit ein anderes Publikum in euren Parks.

00:10:17: Wir haben sowohl das Familienpublikum als auch junge Erwachsene und sehr stark venezorientiertes Publikium.

00:10:25: muss man einfach das Ausgabeverhalten unterscheiden.

00:10:28: Tatsächlich ist es so, dass wir in diesem Jahr in Deutschland zumindest keine Rückgänge haben was die Buchung von Fernreisen angeht,

00:10:36: d.h.,

00:10:36: wir sind nach dem Vorreise-Weltmeister.

00:10:39: Daran kann's also nicht liegen!

00:10:42: Die Leute sind doch noch bereit viel für ihre Freizeit auszugeben.

00:10:46: Ich glaube, dass es teilweise so ist, dass wir doch für einige auch ein Stück Urlaubsersatz sind.

00:10:52: Und wenn man dann mal einen Tag bei uns ist, das hängt natürlich immer auch vom Angebot in unserem Freizeitbad ab oder in der Terme ab.

00:10:59: Aber wenn man mal da ist, dann gönnt man sich tatsächlich auch was und da stellen wir den jetzten Jahren fest.

00:11:07: Da ist also tatsächlich nach der Pandemiezeit haben die Leute den gesundheitlichen Wert unserer Freizeitäter und Termen erkannt und sind da bereit, tatsächlich mehr auszugeben.

00:11:20: Als wir die Schließungen hatten, den Lockdown hatten wegen der Pandemie beziehungsweise sind dann ja auch als in der Folge des russischen Angriffs auf die Ukraine die Energiepreise in die Höhe geschossen sind, sind einige Bäder auch in Teilen oder komplett geschlossen worden.

00:11:34: Und die Leute haben da den Wert unserer Anlagen erkannt und das war tatsächlich nie so einfach Preiserhöhungen durchzusetzen wie nach dieser Zeit.

00:11:44: Ultimo nach oben erhöhen.

00:11:46: Das ist nicht machbar.

00:11:48: und wir dürfen auch eins nicht vergessen, die Lebenshaltungskosten drücken die Leute schon.

00:11:52: also das ist wenn ich heute von der Tankstelle weg war habe ich das Gefühl Ich hab' die Tankställe gekauft und nicht nur den Tag voll gemacht bei der Rechnung, die ich gezahlt hat.

00:12:01: Das spüren viele Leute tatsächlich auch.

00:12:03: Also von daher können wir das Ganze nicht überreizen aber eigentlich in der Situation.

00:12:11: Und wer hören das ja quer be durch alle Freizeit-Einrichtungen?

00:12:14: Ich war gestern beim Bayerischen Tourismus Tag zu Gast die touristische Einrichtung in die Jammern.

00:12:20: alle und da muss ich sagen, eigentlich sind ein bisschen noch einen blauen Auge davon gekommen.

00:12:31: Also mit dem Tank hast du recht, da fragt man sich manchmal hat man jetzt seinen Tank voll gemacht mit Super oder mit Champagner wenn man dann an der Kasse steht.

00:12:39: Aber was du gesagt hast auch vom Bayerischen Tourismus Tag oder Marie?

00:12:41: Du hast es ja auch gesagt in auch den touristischen Regionen dass es zurückgeht Was interessant ist.

00:12:48: die Regionen wie zum Beispiel auch Freistaat Bayern oder auch Pressemeldungen des deutschen Tourismusverbandes Die verkündeten hier alle durchaus Rekordübernachtungszahlen in den Regionen.

00:13:00: Also der Deutschland-Tourismus als solches geht es ja offensichtlich gut, die Leute reißen sind unterwegs.

00:13:06: aber warum gerade also nicht die lokale Bevölkerung?

00:13:10: Aber grade die Reisenden, warum nutzen die offensichtlicher Freizeiteinrichtungen verhaltener als in der Vergangenheit?

00:13:20: ist das Geld nicht mehr da?

00:13:21: oder ist es vielleicht auch die Sorge, dass künftig das Geld nicht mehr da ist?

00:13:25: Oder ist es und das war ein ganz interessanter Aspekt von dir Klaus denke ich auch.

00:13:30: Dass es auch immer mehr kostenfreie Angebote gibt.

00:13:34: Auch gerade von öffentlichen Hand kommunale Angebote und andere?

00:13:37: also ich habe letztens mit einem von uns gesprochen der sagt Mensch unter größter Bewerber sind eigentlich die Kommunen mittlerweile die sehr viel kostenfreien Angebote schaffen.

00:13:49: Seht ihr da irgendein Trend, wie gestaltet sich das Bauernmitglied an Marie?

00:13:54: Also unsere Mitglieder spüren schon auch alle.

00:13:57: Das vorsichtigere Konsumverhalten der Besucher und verzeichnen eigentlich auf fast alle eine sinkende Kaufkraft bei Gastronomie und in den Shops.

00:14:11: Und viele berichten auch dass es Schwierig ist, gerade bei Veranstaltungen mehr und mehr eigentlich bei unseren Mitgliedern regelmäßig Veranstaltung in unterschiedlichsten Formaten.

00:14:27: Und wir haben von vielen die Rückmeldung bekommen dass die Veransthaltungen, die zum Teil etabliert sind weil sie jedes Jahr stattfinden oder dann werden eben auch neue Formate gesucht um noch ja vielleicht noch mehr Besucher anzuziehen.

00:14:44: Und da haben wir die Rückmeldung bekommen, dass es tatsächlich Konkurrenz in der eigenen Region gibt.

00:14:51: Weil dann eben wie du gerade gesagt hast zum Beispiel eine Kommune da irgendwie den verkaufsoffenen Sonntag mit irgendwelchen Angeboten macht oder ist auch von anderen Einrichtungen in der Region, die natürlich alle schauen wollen das sie durch Veranstaltungen Besucher anziehen dass das eben zu einer Konkurrenz auf relativ kleinem Raum führt.

00:15:19: Also, das haben viele Mitglieder von uns dieses Problem oder die Herausforderung.

00:15:26: Ich würde nicht glauben, dass es tatsächlich kostenfreie Angebote bekommen sind.

00:15:33: Sicher ist insgesamt der Freizeitmarkt in den letzten Jahren gewachsen und Man darf nicht mehr den Fehler von früher machen, wenn man über Konkurrenz spricht, dass man nur in die eigene Branche guckt.

00:15:44: Ich muss nur als fleißiges Bindchenbild natürlich öfter auch mal Samstag im Büro.

00:15:48: Unser Büro ist bei der Nürnberger Fußgängerzone.

00:15:51: Ich denke mir immer was ist los?

00:15:52: Das Volkswander-Tag.

00:15:54: Die Leute kaufen nicht aber die Innenstädte sind tatsächlich voll!

00:15:59: Schränken im Moment zumindest haben wir in Nürnberg gerade auch die Diskussion.

00:16:02: Kultur und Freizeitangebote werden massiv eingeschränkt, weil die Haushalte es einfach nicht mehr hergeben.

00:16:08: Das sehe ich eigentlich gar nicht als das großes Thema.

00:16:12: Ich glaube, die große Varietät der Freizeitangebot ist ein Thema und wir sind alles Freizeithopper geworden,

00:16:18: d.h.,

00:16:19: wir legen uns nicht mehr auf einen Thema fest.

00:16:21: und was wir zumindest feststellen, wir entscheiden sehr viel oder die Gäste entscheiden sehr viel kurzfristiger Und damit kommen natürlich auch so Wetterphänomene, spielen dann plötzlich eine größere Rolle als das früher der Fall gewesen ist.

00:16:35: Mir ist fast ein bisschen zu viel Schwarzmalerei.

00:16:39: Ja, klar wir haben in diesen Sommer Entwicklungen gehabt die sind nicht wegzuleunen.

00:16:44: Die sehen bei den Besucherzahlen auf der anderen Seite Eindruck, der sich bestätigt hat durch eine Reportage des WDR mitwirken und der Reporter und Moderator kam zum Schluss zu dem erstaunlichen Ergebnis Großen Freizeit Bédern, über drei Pärchen einen Tag lang begleitet.

00:17:03: Und der Sackte am Ende.

00:17:04: niemand hat gesagt es war sein Geld nicht wert gewesen da war ein Pärchin dabei.

00:17:08: das hat sie so wirklich geschafft mit einer Übernachtung und Treatments und Glacien Shampoos.

00:17:14: die haben also in einem Tag vierhundert Euro ausgegeben und dann gesagt prima wir würden's genauso am nächsten Tag gern wieder machen wollen Also

00:17:22: auch mit dem gleichen Partner

00:17:24: Das weiß ich nicht.

00:17:25: Da habe ich jetzt nicht nachgefragt, das ist glaube ich auch nicht unser Thema heute.

00:17:36: Es ist trotz der schwierigen wirtschaftlichen Situation noch eine Konsumbereitschaft da.

00:17:43: Die verändert sich aber also nicht jeder kann sich alles noch leisten.

00:17:48: Wir haben viele Familien die jeden Euro fünfmal umdrehen müssen.

00:17:52: für die wird es natürlich schwieriger und überlegen sich das.

00:17:54: Und auf der anderen Seite sind wir vielleicht auch noch mal eine Alternative zu deureren Angeboten, also ich habe das verglichen und hab gesagt okay für das was ich heute zurzeit in den Venice Hotel als Übernachtungszahl kann ich die Woche fünfmal in die Terme Herding gehen und den ganzen Tag drin verbringen.

00:18:14: Also Preisleistung ist ein Zentralsystem.

00:18:20: Ich glaube, was du gesagt hast ist auch richtig.

00:18:23: Ob jetzt einen kostenfreien Angebot in der Kommunen wirklich großer Wettbewerbsfaktor sind magregional unterschiedlich sein.

00:18:30: In Nürnberg höre ich die Fußgängerzone voll In Berlin, es wurde gewählt in Berlin und Ergebnis der Sondierungsgespräche war dass man auch einen kostenfreien Museum Sonntag einführen möchte.

00:18:44: In einer rot-rot grünen Koalition also das würde natürlich die Einrichtungen in Berlin schon treffen.

00:18:53: Sonntags auch da natürlich eine der großen Tage.

00:18:55: aber Klaus ich gebe der Foto ganz recht wir sind nur am schwarz malen Und das ist ja auch nur die Hälfte der Wahrheit weil es gab er durchaus Mitgliedsunternehmen, unsere dreier Verbände die auf eine erfolgreiche Saison zurückblicken.

00:19:08: Und

00:19:09: vielleicht ist das ja auch der viel interessandere Part als zu überlegen was waren jetzt Auslöser für Rückgänge in Besucherzahlen und oder umsetzen?

00:19:21: Vielleicht ist es ja viel spannender zu schauen Was haben denn die Unternehmen die erfolgreich waren anders gemacht?

00:19:27: Was haben dann die vielleicht besser gemacht?

00:19:29: ... um eben auch in einem schwierigen Jahr... ... im Jahr zwölfundfünfundzwanzig erfolgerlich sein zu können.

00:19:37: Und ich glaube, eins hast du ja schon gesagt,... ... man bucht über Kurzfristige und es macht sehr viel einfacher dann bei schlechtem Wetter bei einer Regenwolke abzusagen oder umzudisponieren und gar nicht erst zu wuchen.

00:19:54: Dem wird natürlich ergegen... Hotelübernachtungen.

00:19:57: Also sobald ich natürlich einen Beherbergungsangebot dabei habe, das wird in der Regel nicht zu kurzfristig aus dem Puls heraus gebucht und schon ein bisschen langfristiger, dann kommen die Leute auch.

00:20:07: Dann kommt die Leute, wenn drei Regenwolken noch am Limit zu sehen sind.

00:20:12: Und das ist tatsächlich ein Trend den ich von Untermitgliedsunternehmen berichten kann, dass die Unternehmen, die ein eigenes Beherbergerungsangebote haben da einfach resilienter sind.

00:20:23: in diesen Nachfrageschwankungen Ist das ähnlich bei euch?

00:20:28: Klaus, wie viele Eurer Mitgliedsunternehmen haben denn eines Beherbergungsangebots.

00:20:31: Ich weiß natürlich ein Rolandika-Chopical Island und eine Terme Erdingen.

00:20:36: Und darüber hinaus ist es auch ein Trend den du spürst bei uns unternehmen.

00:20:41: Ja um die Frage zu beantworten, wie viel Mitglieder bei uns Bewerbung ist Angebote haben kann ich klar sagen zu wenig.

00:20:47: Das hängt aber mit zusammen.

00:20:48: Ich war jetzt vergangene Woche eingeladen in Bad Waltersdorf in der Therme in Österreich.

00:20:53: In Österreich finde ich keine Terme, wo nicht ein Hotel mit dabei ist.

00:20:56: Und auch Termen die von der öffentlichen Hand errichtet wurden und betrieben werden haben die Hotels dabei.

00:21:03: In Deutschland tut man sich damit sehr viel schwerer.

00:21:05: Die meisten unserer Baders sind ja in einer öffentlichen Hant oder gehören zu einem Stadtträgerkonzern.

00:21:10: Die privaten Betreiber haben es längst erkannt.

00:21:12: und eigentlich gehört zu jeder großen Terme zu jedem großen Freizeitbad gehörten Hotel aber schon auch eher ne touristischen Destinationen.

00:21:22: Da ist die Nachfrage da.

00:21:23: Sobald ich ein Hotel habe, hab' ich völlig andere wirtschaftliche Kennzahlen weil die Hotels, das ist jetzt wirklich kein Übertragung und ich staun jedes Mal auch selber.

00:21:34: Man sagt in Deutschland durchschnittliche Auslastungsquote von Beherbergungsbetrieben immer so zwischen forty-fünfzig Prozent.

00:21:41: viel zu wenig eigentlich zum Leben zu wenig zum Sterben zuviel.

00:21:45: Man sagt, ab sixty-fünf Prozent Auslastung fängt das Ganze an wirtschaftlich interessant zu werden und man kann auch Rücklagen für Investitionen bilden.

00:21:52: Unsere Hotels die an Termin und Freizeitbäder angegliedert sind und wenn es Hotels insgesamt haben teilweise Auslastungsquoten von fünfundneunzig Prozent und mehr mit entsprechendem Pro Kopf umsetzen.

00:22:06: Das heißt ein Übernachtungsgast im Hotel der ersetzt mir locker zehn, fünfzehn Tagesgäste Und das ist ein Riesenpotenzial.

00:22:16: Jetzt kann ich es nicht überall ranmachen und bei euch finde ichs eigentlich ganz spannend, weil ich glaube gerade zu Familien mit Kindern, ich werde sich sagen Stichwort streichelt so aber über Nacht mit dir ist doch eigentlich auch eine ganz spannende Geschichte gibt's doch viel zu wenig.

00:22:30: oder habt ihr sowas?

00:22:33: Einige Einrichtungen haben das ja Aber sicherlich kann ich mich dir anschließen und sagen Es sind noch zu wenig.

00:22:42: Was glaube ich wichtig ist, Klaus-Rosses für den angesprochen auch das geänderte Konsumverhalten.

00:22:50: Ich glaube dass bei vielen Familien auch die Entscheidung wo sie hingehen und was Sie am Wochenende machen, die trifft man abends auf dem Sofa

00:22:58: oder mal Frühstück.

00:23:00: Und wenn ich dann Angebote habe, wo ich mir online Ticket buchen kann, dann kann hinzufahren, weil ich die Tickets ja schon gekauft habe.

00:23:15: Insofern glaube ich ist das Online-Ticketing schon was für viele Einrichtungen auch ein Mehrwert bietet.

00:23:24: bei uns haben das viele aber auch noch nicht alle.

00:23:27: es haben einige jetzt auch in diesem Jahr umgestellt auch im Zuge eines neuen Kassensystems und berichten da also von positiven Bewerten dass positiv mehr Familien dann auch das Online-Ticketing entsprechend nutzen.

00:23:46: Und genau, das ist glaube ich ja übertragbar.

00:23:52: Also wichtig ist glaub ich auch dass wir Angebote haben die für Familien und die Besucher insgesamt einen Mehrwert bieten.

00:24:03: Das kann je nach Einrichtung unterschiedlich aussehen aber Das ist so.

00:24:09: die Rückmeldung auch von unseren Mitgliedern, dass die Besucher, die dann da sind den Besuch absolut positiv bewährten.

00:24:18: Es könnten insgesamt mehr sein, sagen

00:24:23: wir mal so.

00:24:23: Was sagt du das sagst?

00:24:25: Mach ich mit Online-Ticketing.

00:24:26: auch bei uns war es tatsächlich so genau wie du sagst.

00:24:30: Wir haben vor zwei Wochen Freitagabend überlegt was macht man wenn wir könnten ja am nächsten der Bowlen gehen und es waren schon Urteile natürlich keine Bowlinghalle mehr offen in der Nähe, kein Bowling-Center und da wollten wir das natürlich online machen.

00:24:44: Leute!

00:24:45: Wir haben es im Jahr im Jahr zum Jahr hier im Jahr auch im Jahr ist.

00:24:46: Natürlich schaue ich da ins Handy und ich war ganz erstaunt die beiden nächstgelegenen Bowling Center.

00:24:52: Die hatten gar keine Online-Buchslücklichkeit sondern nur telefonisch und wir haben dann eine genommen, die weiter weg war einfach weil wir dann Haken dran machen wollten.

00:25:00: also ich glaube auch oder bin ich absolut bei dir?

00:25:04: Ich glaube, das Angebot von Online-Ticketing ist kein nice to have mehr.

00:25:12: Das ist einfach elementar und erforderlich.

00:25:19: Wir sind da anderen Branchen hinterher, was das ganze Thema Dynamic Pricing angeht Also eine Nachfrage orientierte Gestaltung von Eintrittsdriefen.

00:25:27: Warum das bei uns auch nur teilweise funktioniert, hängt wieder mit den Strukturen der Bäder und der Betreiberschaft zusammen?

00:25:33: Weil die Kommunen sich mit so etwas extrem schwer tun.

00:25:36: Bei jeder Eintritspreiserhöhung will jede Stadträte in jeder Stadtrat mithreden und jede Wählern, die das vermeintlich nicht bereit sind mitzumachen.

00:25:47: Von daher tun sie sich schwer.

00:25:48: einige private Machen des Bereits und es ist eigentlich eine perfekte Möglichkeit der Auslastungsteuerung indem ich die Leute belohne, die eher zu Schwachlass-Seiten tatsächlich in die Bäder kommen.

00:25:59: und da spielt ... Wir haben ja das Thema gerade zu Beginn gehabt.

00:26:02: Da spielt zum Beispiel auch das aktuelle Wetter eine Rolle Und Ich kann die Leute dazu bringen einfach langfristiger zu planen.

00:26:11: Ja, bin ich absolut bei euch.

00:26:13: Also gerade das Thema Online-Ticketing.

00:26:15: Übrigens gibt es nach wie vor eine ganze Reihe von öffentlichen Föhnentöpfen auch die Unternehmen dabei unterstützen bei der Finanzierung einer Umstellung auf online Ticketing.

00:26:24: also Es fällt auch tunimit schwer da den Kostenfaktor als Grund zu nennen, wo man noch kein Online-Ticketing hat.

00:26:35: Da möchte ich alle Hörerinnen und Hörern eigentlich nur ermutigen doch mal zu schauen ob sie das schon umgesetzt haben für sich oder welche Möglichkeiten Sie haben da nachzuziehen.

00:26:45: weil bin ich absolut bei dir Klaus ist es natürlich wir hinken da großflächig noch hinterher.

00:26:54: Aber gut, das ist natürlich etwas was wir steuern können.

00:26:56: Was wir weniger steueren können ist es und ihr habt ja gesagt mehrfach schon des Wetter.

00:27:03: Klimawandel.

00:27:05: klar ist das langfristige aber was wir natürlich merken sind die sich häufig in den extremen Wetterlagen und Wetterphänomenen.

00:27:15: Wir haben sehr lange sehr heiße Hitze Phasen Und dann wird auch lange wieder nass zwischendrin.

00:27:22: Was das nass werden, ist jetzt vermutlich im Wetterbereich die geringste Sorge.

00:27:27: Du hast ja Zielinstellungen beim Suchen zu der Gäste, dass sie sich dort nicht nass machen?

00:27:31: Das ist richtig!

00:27:32: Da rechnet zumindest alle damit.

00:27:35: Aber die wenigsten Zoo-Besucher haben Badesachen dabei und deswegen spielt für Outdoor Einrichtung eine größere Rolle.

00:27:43: Aber Spaß beiseite wie kann man sich denn als Unternehmen überhaupt dagegen warten?

00:27:48: Wie kann damit umgehen, welche Maßnahmen kann man treffen?

00:27:52: Also wir haben auch gesehen.

00:27:55: Es waren Unternehmen erfolgreich die auch die letzten Jahre verstärkt investiert haben in Beschattungsanlagen.

00:28:03: ich habe ganz tolle Wasserspielplätze gesehen und kleine Wasserspieblätze also einfach zum Pritzeln für kleine Kinder was sicherlich mit überschaubarem Aufwand zu gestalten ist, tatsächlich ein zwei gute Beispiele fällt mir ein.

00:28:20: Da hat einfach das Team des Parkbetrevers selbst gebaut und aus meiner Sicht sehr gelungen wurde es ja gut angenommen.

00:28:29: natürlich ihr kennt auch diese Benebelungsanlagen, ihr kennt das, dass man da diesen Wasserdamm für Wassernebeln hat.

00:28:37: So sind jetzt alle Maßnahmen.

00:28:38: aber Sind die wirklich der Game Changer können?

00:28:42: die wirklich dann ein Freizeitparkversuch oder einen Zubesuch auch bei thirty Grad attraktiv gestalten.

00:28:50: Ich würde es mal die Frage weitergeben, weil dieses eigentlich bei euch haben die Tiere Sommerferien sprich was macht ihr eigentlich wenn so heiß ist?

00:28:59: Ich meine nicht jedes Tier.

00:29:02: sind diese Hitzeperioden tatsächlich angenehm?

00:29:03: ich glaube das eine große Herausforderung für euch.

00:29:06: ja also Tierwohl steht natürlich bei uns immer an oberster Stelle und egal

00:29:12: wie

00:29:13: gut oder schlecht die Finanzlage ist, wie viele oder wenig Besucher da sind.

00:29:18: Die Versorgung der Tiere steht natürlich bei unseren Einrichtungen immer an erster Stelle und jede Tierart geht auf ihre eigene Weise mit der Hitze um.

00:29:32: Man hat Arten, die kühlen können sich im Wasser abkühlen.

00:29:35: wichtig ist dass sie eben schattige Plätze haben das sie in ihren Gehegen den Teil aufsuchen können, wo sie sich am Wohlsten fühlen bei der Hitze.

00:29:47: Und da sind eben auch die Tierpfleger, die ja dann auch die Tiere besonders gut kennen, weil sie jeden Tag einfach mit ihnen umgehen und für sie Sorge tragen, die jedes Tier genau kennen.

00:30:00: Die erkennen dann eben auch wann hat ein Tier mit der Hitzer ein Problem?

00:30:03: Wann muss man da irgendwie einschreiten?

00:30:07: Ansonsten gucken wir, gucken die Parks die bestmögliche Versorgung da es das Wasser gibt, dass es Schatten gibt.

00:30:16: Auch Vernebelungsanlagen gibt's bei Tieren auch, die das dann schon mal ganz gerne nutzen.

00:30:20: oder die kriegen von den Tierpflegern mal irgendwie eine Dusche.

00:30:25: also das machen die Tierpfleger natürlich auch gerne.

00:30:30: Ich erinnere mich an die Fernsehsendungen wo dann immer die Leckerlesen in Eis eingefroren werden und dann kriegen sie sozusagen Steckerladen.

00:30:38: Da haben wir ein bisschen leichter weil wir haben nur Wasserratten bei uns in den Bädern.

00:30:43: Die sind pregeleicht und können sich immer von selber abkühlen, näher war im Ernst.

00:30:47: Tatsächlich machen wir uns Gedanken darüber wie wir unsere Angebote verändern können also bei den Freibädern was früher nicht das Thema aber heute freut man sich wenn man einen großen alten Baum bestand hat weil die Leute einfach den Schatten suchen.

00:30:59: und wir stellen ganz interessante Entwicklungen fest.

00:31:02: die Freibräder sind sehr voll wenn es mal über mehrere Tage hinweg kontinuierlich sehr warm und sonnig ist, also wenn so eine Wettersicherheit besteht.

00:31:11: Wird es dann aber sowie in diesem Jahr auch?

00:31:13: Dann geht's dann mal über längere Zeit in Richtung vierzig Grad.

00:31:18: Ist es den Leuten vor allem die Familien mit kleinen Kindern schon wieder zu heißen?

00:31:21: Und sind plötzlich die Indooranlagen wieder gut gefüllt.

00:31:24: Also das ist ganz schwierig für uns tatsächlich, wenn so eine instabile Wetterlage da ist.

00:31:29: Wenn die Leute nicht wissen okay heute es ist eigentlich warm heiß aber es ist angesagt am Nachmittag kommt ein Gewitter dann gehen sie vielleicht tatsächlich lieber in das kostenlose Museum des Durjürgen vorhin angesprochen hat was ich übrigens nicht so dramatisch finde weil wenn die Leute für den Museumsbesuch nichts zahlen haben sehr Geld um hinterher sich von der vielen Kunst und von den vielen Eindrücken bei uns in den Freizeitbädern wunderbar Termen nachholen zu können.

00:31:55: Übrigens, das ist auch nochmal so ein kleinerer Rückblick.

00:31:58: Ich fand es interessant wie sich Besucherverhalten verändert.

00:32:02: der wichtigste Tag tatsächlich im Jahr nicht im Jahr schon in der Woche für unsere Freizeitbäder und Termen.

00:32:09: Das war immer der Samstag Nachmittag bis Anfang der neunziger Jahre geladen Öffnungszeiten sukzessiven von dreizehn und vierzehn Uhr an Samstag bis auf zwanzig Uhr verlängert wurden.

00:32:19: Auf einmal war dann der Sonntag noch Mittag unser stärkster Tag, weil es diese große Alternative gab.

00:32:25: Deswegen bin ich persönlich kein großer Fan von der Liberalisierung der Ladenöffnungszeiten.

00:32:30: aber wir sehen so kleine Stellschrauben an denen gedreht wird haben plötzlich ganz große Effekte.

00:32:37: und da ist das worüber wir jetzt sprechen nämlich die Tatsache dass wir schwierig planbare Sommersesongs haben.

00:32:46: Das ist so nicht eine kleine, das ist ne große Stellschraube.

00:32:50: Also für uns überhaupt kein Problem.

00:32:51: die meisten unsere Anlagen die Freizeitbäder und Termins sind ohnehin dreihundertfünfundsechzig Tage im Jahrbetriebe Und wir können den Herbst Winter und Frühjahr können wir gut planen was halt immer schwierig wird.

00:33:05: es tatsächlich ist letztlich der Sommer.

00:33:08: und für die meist kommunalen Bäder Betreiber denen eben Hallenbädern auch klassische Freibäder betreiben ich weiß heute überhaupt nicht Wie wird diese Saison zwanzig, sieben und zwanzich laufen?

00:33:19: Wie viel Personal brauche ich?

00:33:20: Wie viele Gäste werde ich haben.

00:33:21: Das ist überhaupt nicht einschätzbar!

00:33:23: Wir hatten jetzt in diesem Jahr zwanziger, sechsundzwanzig den heißesten Sommer seit zwei tausend drei.

00:33:29: Also es ist jetzt die Frage, kommen alle dreiundzwanzig Jahre wieder solche Sommer?

00:33:32: Wenn man sich so die Klimaentwicklung... Wir sprechen hier von Klima.

00:33:35: Wir sprechen nicht von Wetter oder Witterung.

00:33:37: Wenn man sieht, wie die Klimaeentwicklungen in den letzten Jahren anschaut, dann ist wohl eher zu erwarten dass wir häufiger auch mit solchen extremen Wetterlagen auseinandersetzen müssen uns und da sind wir doch erst gefordert.

00:33:50: Ja das richtig!

00:33:51: Und das sind natürlich auch die Unternehmen und die Unternehmen, die mehr geforderten als die dem begegnen.

00:33:58: paar Maßnahmen gesprochen, die hier Benieblungen, Wasserspielwärtsbeschattung und so weiter.

00:34:04: Aber klar was da natürlich ganz ungelöst ist, lieblich bekomme ich die Leute erstmal in den Park.

00:34:11: Also mit Beschattung kann ich denen natürlich einen schönen Aufenthalt gestalten oder den Aufenthall angenehmer gestalten.

00:34:18: aber wie bekomme Ich sie erst mal vom Badesee auch in ein Freizeitpark oder in einem Zoo?

00:34:25: Oder natürlich auch ein Erlebnisbad.

00:34:29: Ja, ich denke die Antwort darauf wird im Zweifelsfall auch so vielfältig sein und unterschiedlich wie die einzelnen Mitgliedsunternehmen unserer Verbände selbst.

00:34:39: Aber das ist natürlich auch nur die Herausforderungen aus dem Klimawandel, wie du gesagt hast Klaus andere Herausforderung.

00:34:49: an anderen Herausforderungen mangelt uns auch nicht.

00:34:51: wir reden von Mindestlöhnen, wir reden von einer Zuckersteuer die auch noch mal die Gewinnmarschen in der Gastronomie einschränkt.

00:35:02: Also teils deutlich tatsächlich.

00:35:05: Die Energiekosten sind nach wie vor hoch.

00:35:08: ist

00:35:09: da irgendwann ein Wendepunkt erreicht?

00:35:11: Wie hoch kann ich denn eigentlich die Eintrittspreise auch noch gestalten in der kommenden Saison?

00:35:15: Kann ich dann diese Kosten alle mitgehen durch Reichen an den Verbraucher?

00:35:21: Ich habe dazu Bedenken, wie es ist der eure Einschätzung.

00:35:25: Ist das Ende der fahrenden Stange erreicht oder kann man tatsächlich noch den eigenen Markup sichern und alles durchreichen an den Kunden?

00:35:36: Ich glaube dass bei uns vielen Mitgliedern die natürlich betroffen sind von steigenden Personalkosten, von steigenten Energiekosten Gerade bei den kommunal getragenen oder den kommunalen unterstützten Einrichtungen ist dann immer dieses Damoklesschert der Kürzung der freiwilligen Leistungen

00:36:03: im Raum,

00:36:04: weil natürlich die Finanzlage der Kommunen im Moment auch alles andere als gut ist.

00:36:08: Also das kommt dann auch noch dazu.

00:36:11: Dann haben viele sinkende Besucherzahlen Insgesamt weniger finanzielle Mittel zur Verfügung müssten eigentlich investieren, um eben auch die Einrichtung für Besucher weiterhin attraktiv zu halten.

00:36:28: Haben aber diese finanziellen Mittel nicht und ist glaube ich für viele eine Entscheidung, die sich gar nicht unbedingt abwenden lässt da die Eintrittpreise anzupassen?

00:36:47: Also

00:36:48: ich habe

00:36:49: von einem Mitglied die Rückmeldungen, die werden Anfang nächsten Jahres die Preise um zwanzig Prozent erhöhen.

00:36:56: Das ist natürlich schon eine krasse Steigerung und da muss man dann mal abwarten ob die Besucher sagen das gehen wir mit.

00:37:07: Da hat sich viel entwickelt in den vergangenen Jahren und wir sehen dass die Kosten steigen und wir finden es preisleistungsverhältnis immer noch passt oder ob es eben dann zu teuer wird.

00:37:18: Das muss man abwarten und da finde ich auch schwierig, eine Prognose abzugeben weil man auch nicht prognostizieren kann wie sich die wirtschaftlichen Verhältnisse jetzt für jeden einzelnen von uns irgendwie noch entwickeln werden.

00:37:37: aber ich glaube dass viele unserer Einrichtungen Gar nicht drumherum kommen die Eintrittspreise zumindest in moderater Weise erst mal anzupassen.

00:37:48: Also durch zwanzig Prozent ist natürlich auch echt ein Pfund, also bei Untermitgliedern.

00:37:52: es ist durchaus üblich dass Freizeitparks und die VDF-Mitglieder in jeder Saison die Preise leicht nach oben korrigieren.

00:38:02: In der Vergangenheit hat sich das auch immer wunderbar argumentiert lassen und begründen lassen was letztlich auch der Wahrheit entsprochen hat, dass natürlich A immer schon eine allgemeine Kostensteigerung war oder hatte die Inflation und zum anderen natürlich das alle Parks versucht haben in jedem Jahr mit einer neuen Attraktion aufzuwarten.

00:38:23: Manchmal eine große manchmal eine kleine aber man Der Kunde hat auch immer gesehen, Mensch da passiert was.

00:38:28: Da ist etwas neu und da geht was voran.

00:38:30: Und deswegen wurden die Kröten der Preiserhöhung, ich darf auch immer geschluckt.

00:38:38: natürlich gab es dann auf sozialen Medien dann auch mal ungemacht dass er geäußert wurde wenn irgendwie eine Zehnerschwelle im Preis überschritten wurde und das dann ein bisschen sichtbarer wurde.

00:38:49: aber das war okay.

00:38:51: jetzt sind natürlich Einrichtung echt unter einem riesen Druck irgendwie die Kosten bewältigen zu können.

00:38:58: Es geht nicht mehr um die Produktentwicklung, die dann weitergeben wird sondern wirklich um den Status quo zu halten.

00:39:04: laufen wir die Kosten davon und gerade bei euch Klaus ihr als Bartbetriebe ihr müsst ja unglaublich auch abhängig von Energiekosten sein oder?

00:39:13: Ja, deswegen forcieren wir und fördern wir in jeglicher Weise den Weggang von den fossilen Energiequellen hin zu regenerativen Energien.

00:39:22: Da gibt es auch schon sehr viele gute Projekte und Modelle und das müssen wir erreichen.

00:39:27: Wir haben zwei große Kostenpräger in unseren Anlagen.

00:39:29: Das eine sind die Personalkosten.

00:39:31: Die kann ich nicht einfach nach unten schrauben.

00:39:33: Ich brauche Säurestandards, ich brauche Sicherheit.

00:39:35: Und das zweite große sind die Falle im Wärme-Energiekosten.

00:39:40: da kann als die Energiepreise gestiegen sind, haben einige Bader gedacht.

00:39:47: Sie kommen davon indem sie die Wassertemperatur in den Becken senken.

00:39:50: was ist passiert?

00:39:51: Dreißig Prozent der Gäste sind abgewandert zu Anlagen, die diesen Schritt nicht gemacht haben und einige Beta versuchen heute noch diese Gästel wieder zurückzubringen.

00:40:00: das heißt Die Herausforderungen sind enorm groß, was bei uns in der Branche auch sehr großes war.

00:40:06: Wir hatten in den Siebzigerjahren einen großen Boom der Sportbäder, die gebaut wurden.

00:40:11: In neunzigern Jahren kam dann der große Boom der Freizeitbäden und Termen.

00:40:14: Alle Kommunen haben geglaubt, weil es an Bestandortem schon gut lief.

00:40:19: Alpamare Patolls Blub im Berlin das waren zum Beispielanlagen.

00:40:23: Beide gibt's aber inzwischen nicht mehr.

00:40:24: und das Problem ist wir haben jetzt eigentlich bei vielen Anlagen Ende des Lebenszyklus erreicht Also gerade bei den Kommunalen, die haben auch nie das Geld und nicht diesen disunternehmerische Denken gehabt.

00:40:36: Das hast du grad angesprochen.

00:40:38: Irgendwann euch ist es natürlich so für Freizeitparks.

00:40:41: Ist klar wir müssen immer wieder neue Attraktionen schaffen.

00:40:43: Ihr Marie habt einen großen Vorteil.

00:40:45: Ich habe dir das ja mal kleine Knuts in euren Gehegen, also kleine Ausbeeren und so.

00:40:49: Da kommen die Attraktionen, die die Gäste anziehen von selber.

00:40:53: bei uns muss eigentlich auch wenn man mal in so eine Richtung gegangen ist nicht nur kommunale Daseinsversorgung für Schulden und Vereine zu machen sondern Öffentlichkeit anzusprechen muss immer wieder nachinvestiert werden.

00:41:03: es haben viele der kommunalen Bäder nicht gemacht.

00:41:06: wir haben ein Riesen Sanierungstau und das ist ganz großes Problem.

00:41:09: ich war vorgestern in einer Gemeinderatssitzung.

00:41:12: Da ging es darum, um deren eigentlich ganz gut frequentierte Terme zu erhalten, müsste man jetzt zwölf bis zwanzig Millionen Euro investieren.

00:41:21: Davon hat man vier Komma fünf Millionen Fördermittel zugesagt bekommen.

00:41:25: der Rest muss die Kommune aufbringen.

00:41:28: Bevor dieses Thema auf die Tagesordnung gekommen ist, haben sie eineinhalb Stunden darüber diskutiert.

00:41:33: Ob die Kommune jetzt den monatlichen Zuschuss zur Kindergattengebühr für den Eltern, die pro Monat und Kind bei hundert Euro liegen?

00:41:41: Ob die Commune das noch weiter leisten kann?

00:41:43: Da geht es um einen Betrag von dreihunderttausend Euro im jahr, der im städtischen Haushalt nicht mehr da ist.

00:41:47: Und man hat sich dann entschieden diesen unpopulären Schritt, wo man auch wieder Angst vor den Wählerstimmen hat zu gehen.

00:41:53: Weil man sagt wir können es nicht mehr machen.

00:41:55: Wir stehen kurz vor.

00:41:56: der kommunalen Zwangsverwaltung wird also nur noch Verpflichtaufgaben Geld ausgeben.

00:42:02: So nach so einer Diskussion geht jetzt jetzt um die Frage Können wir zwölf oder zwanzig Millionen Euro für unser Freizeitbad?

00:42:08: Oder für unsere Terme investieren, um die zu erhalten.

00:42:11: da bin ich manchmal ganz froh dass ich kein Lokalpolitiker bin, der eine Entscheidung treffen muss.

00:42:17: Ja, das ist richtig.

00:42:18: Das baue ich sicherlich ähnlich, Marine.

00:42:19: Viele Eure Mitgliedsunternehmen sind ja auch kommunal in kommunaler Hand?

00:42:23: Ja entweder komplett in kommunale Hand oder werden eben von der

00:42:28: Kommune

00:42:29: im Rahmen von freiwilligen Leistungen seit Jahren auch unterstützt weil die Kommune grundsätzlich auch natürlich den Wert der Einrichtung in der Kommuna sieht.

00:42:43: aber wenn es dann Ja, wenn die Finanzlage schlecht ist bei den Kommunen und man schauen muss wo man kürzen kann sind natürlich die Freizeiteinrichtungen und die freiwilligen Leistung.

00:42:53: Die ersten, die dann irgendwie auf der Tagesordnung stehen?

00:42:56: Und das ist für viele Einrichtungen dann natürlich schwierig weil die Kosten steigen Personalenergie.

00:43:03: Das kann man auch nicht.

00:43:05: Man kann ja nicht kürzten.

00:43:06: also ich kann ja auch nicht sagen Ich mache jetzt hier irgendwie das Warmhaus zu sowie bei Klaus mit den Bädern war gerade weniger.

00:43:16: Kann ich jetzt bei vielen Theatern oder einem Wärmerhaus, kann

00:43:21: ich das nicht machen?

00:43:25: Ich möchte einen kleinen, kleinen Switch machen bzw.

00:43:29: Diskussionen ein bisschen drehen weil ich habe vorhin erzählt dass ich gestern in meiner Veranstaltung bei dem Bayerischen Tourismus Dark war.

00:43:35: Und der Standort in dem Motto Mut zum Handeln, weil man offensichtlich auch von Verbandsseite und vom politischen Seite das Gefühl hat.

00:43:42: Man muss die Tourismusbranche und dafür steht ja die Freizeitbranche auch, wir sind ein Teil des Tourismus.

00:43:47: Man mußt die stärken, weil mal fast Verzweiflung spürt.

00:43:54: Ich

00:43:54: finde es hat aber auch einen durchaus positiven Aspekt.

00:43:59: Manchmal braucht man diesen Handlungsdruck Und ich habe vor einem jahren Anruf gekriegt von dem kommunalen Bartbetreiber, der German hat, weil sein Bürgermeister seinen Bart schließen will.

00:44:09: Dann hab' ich gefragt, ja liegt wahrscheinlich am Defizit wie hoch ist denn das Defizitt?

00:44:13: Dann sagt er wir sind bei zwei Komma acht Millionen im Jahr.

00:44:16: und für einen Freizeitband habe ich gesagt, wie füßt ihn davon noch Kapitaldienst also Abschreibung?

00:44:20: Wie viel ist operatives Defizitz?

00:44:22: Sagt er nicht, es ist unser operatives Defizith!

00:44:24: Und da habe ich gesagt, wie kann man denn mit einem einzigen Barz wo kommen acht Millionen operatives Defizit machen?

00:44:29: Das verstehe ich nicht.

00:44:29: und dann kriegt dich zur Antwort.

00:44:31: Ja wissen Sie wir haben vor vierzehn Jahren zum letzten Mal unsere Eintrittspreise angepasst.

00:44:36: Da muss ich ganz ehrlich sagen, er hat ein Geschäftsführer versagt.

00:44:40: und dann erklärt sich das auch wenn ich den Mut hab zu regelmäßigen kleinen Schritten.

00:44:45: und im Moment brauchen wir keine kleine Schritte, wir brauchen große Schritte.

00:44:49: Wir brauchen Veränderung Nachdenken.

00:44:53: sind wir mit unseren Anlagen auf dem richtigen Weg.

00:44:56: Wie reagieren wir auf die Herausforderung von außen, ob das Lebenshaltungskosten sind oder Energiekosten oder klimatischer Wandel?

00:45:06: Und manchmal ist der Druck gut weil man dadurch auch gezwungen ist über Veränderung nachzudenken und aus der eigenen Komfortzone rauszugehen.

00:45:17: Die bayerische Landwirtschaftsministerin Trocaneva hat gesagt Wir neigen in Deutschland dazu, ein Glas immer als halb leer zu betrachten.

00:45:25: Ich habe mir dann gedacht, wenn ich halb volle Gläser sehe und eine halbvolle Krüge gehe, da muss ich nur aus Oktoberfest gehen.

00:45:32: Das sehe ich jemand auch mit halb vollen Krügen ein positives Geschäftsmodell entwickeln kann näher bei im Ernst.

00:45:40: Wir müssen einfach, das ist jetzt wirklich eine Floskel.

00:45:44: Aber manchmal ist es tatsächlich auch so dass wir solche Krisen und Herausforderungen nicht dabei reden sollte.

00:45:50: und wenn man in Entwicklungen hat die in die falsche Richtung gehen dann muss man sich aus der Chance begreifen zu überlegen wo stehe ich?

00:45:57: Wo steh ich in Zukunft und sich ein Stück weit vielleicht neu aufzustellen und definieren.

00:46:01: Das kann jeder aber die Chance ist auf jeden Fall da.

00:46:04: Da bin ich absolut bei dir.

00:46:09: Innovationen oder Fortschritte, oder Entwicklungen in den unterschiedlichsten Bereichen.

00:46:16: Ich glaube bei vielen Stand am Anfang auch ein gewitter Leidensdruck, dass man eben kommt ins Tun kommen muss und klar nicht jeder ist in der Situation, sagt sowohl ganz richtig sein Geschäftsmodell zur Hinterfragen das ist ganz klar aber einfach mal zu schauen wo sind die Anpassungen?

00:46:35: denn eins ist sicher Die Zukunft ist nicht die automatische Verlängerung der Vergangenheit.

00:46:41: Also das, was in der Verganganheit funktioniert hat, ist kein Erfolgsgewandt für die Zukunft.

00:46:46: Da kann ich nur kalt fallen, die im berühmten Philosophen siten und die Zukunft ist dort auch nicht mehr das, als sie früher einmal war.

00:46:53: Das ist richtig.

00:46:54: Und um bei dem zu bleiben, würde ich nämlich trotzdem mit euch einen Blick bitte in die Zukunft wagen auf diese Saison siebenundzwanzig und vielleicht darüber hinaus.

00:47:05: Und ich meine es war auch Karl Valentin der sagte mit Kognosen ist es schwierig besonders wenn sich die Zukunft betreffen.

00:47:12: aber nicht so trotz.

00:47:14: lasst uns doch gemeinsam mal dieser schwierigen Aufgabe stellen Was glaubt ihr, wo geht die Reise hin?

00:47:20: Haben wir jetzt die Saison im Jahr zum Jahr zwölfund sechsundzwanzig.

00:47:23: Die ja nun haben wir darüber gesprochen für viele Bereiche und viele Unternehmen der Freitagwirtschaft nicht arm an Herausforderungen waren.

00:47:32: Haben wir diese Saison eine einmalige Geschichte oder war das jetzt eine Ausnahmesaison?

00:47:40: Oder müssen alle davon ausgehen dass sich die Herausforderungen so in zwei siebenundzwantig achtundzwandig und vielleicht darüber hinaus fortsetzen, schlimmstenfalls sogar noch verschärfen.

00:47:51: Also jetzt ein bisschen einen Kaffeesatz lesen und wenn ihr jetzt natürlich genau in schwarze trefft dann möchte ich mit euch eine Lotto-Toto-Tipp-Gemeinschaft gründen.

00:48:01: aber was sagt euch eure Beobachtung?

00:48:06: Eure Fachexpertise und vielleicht auch ein Stück weit euer Bauchgefühl?

00:48:10: also ne Glasskugel haben wir ja alle nicht.

00:48:14: Bei unseren Mitgliedern ist es so, dass sie tatsächlich die Prognose für nächstes Jahr vorsichtig optimistisch bis ein bisschen abwartend sehen muss.

00:48:25: Man weiß der Mindestlohn erhöht sich.

00:48:28: Das ist ja fixen und damit kann ich rechnen.

00:48:33: Viele andere Herausforderungen kann man schwer einschätzen.

00:48:38: aber... tue mich auch immer so ein bisschen schwer damit zu sagen, ist das jetzt einen Trend?

00:48:45: Ist es der Beginn der Abschwärtsspirale würde ich erst mal nicht sehen.

00:48:50: Also wir haben jetzt ein Jahr was vielleicht nicht so gut war wie die letzten zwei Jahre.

00:48:57: Vierundzwanzig war ja so das Top-Jahr nach Corona.

00:49:02: Dann fünfundzwanziger war auch noch okay.

00:49:04: Jetzt haben wir sechsund zwanzig und man sagt ja ne is jetzt nicht ganz so gut gelaufen.

00:49:09: aber Ja, es kann auch nächstes Jahr wieder anders sein.

00:49:13: Also dieses Jahr das was wir nicht beeinflussen konnten war das Wetter, was bei vielen saisonal nicht so ganz gepasst hat.

00:49:21: ja das kann ja auch nächstes Jahr wieder anderes sein weiß ich aber nicht habe da ja keinen Einfluss drauf.

00:49:25: also insofern würde ich sagen abwarten und ich bin ein eher positiv gestimmter Mensch, von daher würde ich sagen genau das was Klaus gesagt hat.

00:49:40: Man muss überlegen wie stelle ich mich nur auf?

00:49:43: Wie gehe ich mit den Herausforderungen um die Ich habe?

00:49:48: kann ich beispielsweise schauen ob ich mich klimatechnisch da irgendwie anpasse?

00:49:54: muss ich Kapazitäten anpassen Veranstaltungen anders organisieren umorganisieren?

00:49:59: vielleicht dass man sich darauf?

00:50:05: bei anderen Herausforderungen ist es, glaube ich sehr individuell pro Einrichtung wie man damit umgeht.

00:50:14: Aber ich glaube wichtig ist die Vernetzung untereinander und auch der Blick so ein bisschen über den Tellerrand in vielleicht in die Region zu schauen.

00:50:25: wo kann ich mich noch vernetzen?

00:50:27: mit anderen Partnern, wo kann ich mich abstimmen?

00:50:30: Und bei uns in der Branche ist es ja so dass sich alle zu Kollegen gerne austauschen und der eine auch vom Anderen lernt und fragt immer was hat bei euch funktioniert.

00:50:41: Was ist gut gelaufen?

00:50:42: wie habt ihr das umgesetzt?

00:50:45: kannst du mir da mal das Konzept schicken?

00:50:47: wie auch immer Das funktioniert bei uns sehr unbürokratisch und absolut kollegial und ich glaube, da können auch einfach unsere Mitglieder voneinander auch profitieren was eben gut gelaufen ist.

00:51:02: Was sich nicht so bewährt hat wer vielleicht eine coole Idee hatte und das ist glaube ich ne große Stärke unseres Verbands.

00:51:11: Ich glaube ich stimme dazu also auf Gesprächen mit den Mitgliedern.

00:51:15: Grundoptimismus ist da.

00:51:18: Ich glaube das Verständnis ist auch da, dass was Klima anbelangt.

00:51:23: Dass es etwas ist, was uns in dieser Form oder ähnliche Ausprägung einfach begleiten wird.

00:51:27: Das ist die neue Realität.

00:51:29: Die müssen wir so annehmen.

00:51:31: aber wir müssen Sebi über uns darauf einstellen und trotz all der Herausforderungen finde ich ja... Absolut zuversichtsstiftende Gewissheit, die wir auch erhalten haben.

00:51:43: Weil wir gesehen haben ja die Unternehmer, die auch

00:51:47: was

00:51:47: unternehmen können trotzdem erfolgreich sein und da gab es für mich auch tolle Beispiele.

00:51:54: Wir drei haben letztens auch gesprochen mit unserem Kollegen Karl-Görnert vom Wildgeige Verband der sagt Mensch, der hatte Mitglieder, die haben dann mit Dino Sonderausstellung gemacht und die lief ganz erfolgreich zum Beispiel.

00:52:07: gehen raus an Karl.

00:52:08: Oder wir haben Mitglied, die sagen okay wir machen jetzt abends noch mal eine Öffnung speziell für Erwachsene und machen dann mehr so Launch Beach Party Style und haben also den Park.

00:52:22: den haben wir.

00:52:22: das Produkt haben wir aber benutzen.

00:52:24: dass es eben auf unterschiedliche Ebene des Produkte hat.

00:52:28: Also das sind glaube ich ganz smarte Ideen wird auch der Schlüssel zum Erfolg künftig sein, um interessant zu sein.

00:52:36: Um im Gespräch zu bleiben und vielleicht neue Zielgruppen zu erstießen und um erfolgreich zu sein?

00:52:41: Ich glaube wir können uns immer weniger leisten Chancen zu verpassen.

00:52:45: Noch mal zum Thema Online-Ticketing worüber wir sprachen.

00:52:48: ich denke das kann man sich kaum mehr leisten online Ticketing zB nicht anzubieten und man kann es kaum leistet eben nicht twenty four seven buchbar.

00:53:02: Dann, denke ich, hat man gute Möglichkeiten.

00:53:07: Die kommenden Jahre wieder mit Bravour zum Alstern und idealerweise eben auch an die tollen Jahre anknüpfen zu können perspektivisch, die wir in den letzten Jahren jetzt nach Corona hatten.

00:53:18: Würdest du denn die Einschätzung so mitgehen?

00:53:21: Klaus für die Freizeitwäder und Themen!

00:53:24: Ich verlasse mich immer stark auf mein Bauchgefühl, weil von beiden habe ich sehr viel Gefühl und Bauch.

00:53:29: Und ich blicke insofern optimistisch in die Zukunft, weil du hast von Herausforderungen für das nächste Jahr gesprochen.

00:53:38: Es gab noch nie in der Geschichte der Menschheit ein Ja dass keine Herausforderung gewesen ist und es wird auch nie ein Ja geben, dass keine zur Entwicklung dazu.

00:53:53: und das sehe ich durchaus positiv, weil nur über die Herausforderung kommt man aus einer Komfortzone heraus.

00:54:00: Ich seh es für unsere Branche sehr optimistisch, weil das Thema Baden ist etwas was die Menschheit von an beginnt So früh, wie Kultur entstanden ist und Freizeit entstanden.

00:54:11: Es hat Wasser da auch eine unglaubliche Bedeutung gehabt.

00:54:18: Nicht nur für die Reinigung nicht nur für Erholungen.

00:54:20: Das hatte teilweise sogar spirituelle Aspekte, die alle mit rein spielen.

00:54:24: also von daher sehe ich das ganz optimistisch.

00:54:26: Ich sehe es für alle Freizeiteinrichtungen weil wir wissen alle Wir sind keine Maschinen, wir sind keine KI die vierundzwanzig Stunden am Tag Arbeitsleistung erbringen kann.

00:54:37: Wir brauchen den Ausgleich.

00:54:38: und wo finden man schöneren Ausgreich als in Tierparks, in Zoos, in Freizeitparks?

00:54:45: In Erlebnisbädern, in Termen, in allem was also die Vielfalt unserer Freizeits bietet.

00:54:52: Also packen wir es an.

00:54:54: auf gut Frankisch-Bayerisch gesagt Es wird nicht Es wird nicht leichter werden, aber das hat ja auch den Vorteil.

00:55:01: Das wird nicht langweiliger werden und wissen wir nicht total blöd wenn wir in Bezug auf das Thema Freizeit von Langeweile sprechen müssten.

00:55:08: Das ist richtig!

00:55:08: Das würde überhaupt nicht passen.

00:55:10: Und was du gesagt hast Marie lass mich das vielleicht noch mal aufgreifen der Austausch untereinander.

00:55:16: ich glaube er ist ganz ganz wichtig.

00:55:18: Wir drei besprechen jetzt nicht nur jetzt gerade eben ein Podcast also sonst auch im Austausche Was sich ungemein hilfreich finde und ungemein befruchtvoll.

00:55:29: aus meiner Perspektive das ganz toll.

00:55:32: Und ich glaube, dass es auch ein Erfolgsbaustein, einen Baustein um erfolgreich sein zu können eben der Austausch, Erfahrungsaustausch mit anderen Broschenkollegen, des Netzwerken vielleicht auch gerade mal in der spannende Austausche, dass nicht nur der Zoo mit Zoo spricht und nicht nur das Bart mit Bart und nicht die Freizeitpark mit Freizeithark sondern dass man über den Tellerrand, sozusagen.

00:55:59: Über den Rand des Suppentellers der man immer eben schwimmt natürlich hinausschaut und gerade mal schaut Mensch da ist ein Unternehmen anderes Freitadunternehmen das eigentlich ganz was anderes macht als ich.

00:56:12: vielleicht haben wir aber das gleiche Problem Und die lösen es von einer ganz anderen Perspektive.

00:56:16: Ich denke das ist sogar etwas ganz Spannendes und in dem Zusammenhang komme ich auch gar nicht umhin.

00:56:24: Jetzt bleibe ich beim Ausblick auf den Ausblick dann auf die VDFU Connex zu werfen, die am sechzehnten Februar in Berlin stattfindet.

00:56:35: In großes Netzwerken.

00:56:36: wir hatten dieses Jahr über siebenundfünfzig Teilnimmende und gehen davon aus dass wir daran auf jeden Fall anknüpfen werden.

00:56:46: Und ich freue mich jetzt schon sehr liebe Marie Ich freue mich ja schon sehr lieber Klaus euch beide da auch wiederzusehen Und natürlich alle anderen, die die Gelegenheit nutzen um in den Dialog zu kommen mit Kolleginnen und Kollegen.

00:57:00: Um eben ja... Die Herausforderungen werden nicht weniger aber um denen vielleicht noch besser begegnen zu können.

00:57:07: Die Herausforderung, die wir nicht sehr auf uns warten.

00:57:09: Also wenn ihr beide dabei seid dann verspreche ich komme mich auch!

00:57:12: Wir sind dabei!

00:57:14: Lass mich so formulieren ihr beiden Ich habe meine Teilnahme an der Connex eingeplant.

00:57:18: Ja

00:57:19: auch!

00:57:21: Super Vielen Dank euch beiden, vielen lieben Dank für die Zeit.

00:57:24: Vielen lieben dank euch beiden für die Expertise, die ihr einfließen lassen und natürlich danke dir Klaus für dein Bauch und das Gefühl, dass Sie sich das einfliesen lassen.

00:57:35: Ich denke es ist ganz wichtig nach so einer Saison, die ja steckenweise vielleicht auch einfach vermolkst war, einfach mal gemeinsam den Schulterblick zu wagen und die Zukunft ist doch denk ich optimistisch stiftend dass wir das Jahr zu abhacken können, wie es war.

00:57:53: Es ist jetzt zwölf als siebenundzwanzig Grad immer was mein Bauch mir gerade sagt.

00:57:56: Ich muss dir nicht.

00:57:57: vielen Dank für eure Initiativen und für den Einladung und guten Appetit!

00:58:01: Wünsche ich dir auch mal lieber,

00:58:02: gell?

00:58:03: Vielen Dank!

00:58:05: Und auch ich habe Danke zu sagen an euch drei.

00:58:08: Das war wirklich eine fantastische Runde und ich hab' auch für mich sehr viele Dinge... mitgenommen.

00:58:14: und wenn ihr da draußen mehr wissen möchtet über uns vor allen Dingen natürlich, über den VDFU dann schaut gerne mal vorbei unter vdfu.org Und unsere Kolleginnen von den beiden anderen Verbänden haben wir natürlich in den Show Notes unten mit verlinkt.

00:58:28: Vielen Dank fürs zuhören und dir da draußen eine fantastische Zeit bis bald.